Паладинам стоит еще прописать ношение щитов. Доспехи - консервы латные.
Способности лечение, благославление и тд. У жреца же робы, без щитов, одноручное оружие, чаще всего молот, и лечение, благославление и тд гораздо сильнее) Лекарей вообще убрать нафиг... Лекарь - профессия, а не класс...

Отредактировано Анубис (2008-06-17 12:37:57)

Corvus
Шене уехать надо, поэтому отвечу на все сам. Если что - без обид)

Учитывая физическую слабость эльфов по сравнению с людьми, они по определению будут проигрывать на этом поле. Не исключено, но просто сомнительно
Если не учитывать, что эльфы рабы, то чем эльф-лучник вам не воин?

Кроме того, рыцарю нет смысла в луке или кинжале, равно как и в легком мече.
Так что - дробящее, двуручное, полуторное. Арбалет.
А речь разве о рыцарях идет? Воин и рыцарь кое-чем да отличаются(не стоит путать с TES'ом)

Совсем никаких? А что они могут противопоставить, скажем, магам? Хотя бы сопротивление заклинаниям какое.
Сопртивление - это уже дело артефактов. У простых же воинов, вроде бы как, каких-то специальных способностей нет.

Отлично защищенный по сравнению с кем? И почему тогда простой воин не может выступить под началом Лекаря, который будет его лечить? Может, лучше объединим в 1 класс с Воинами, а как особую способность - именно это служение под началом?
Насчет того, чтобы объединить и способности - лично я не знаю. Защищенный по сравнению с другим воином/бойцом и т.п. (не думаю, что есть маги, предпочитающие ближний бой)

Убить при необходимости вор может, но это не основная его специализация. Оставьте просто Вор.
Но ведь вор может быть и убийцей? Не думаю, что стоит убирать, по крайней мере человеку не обязательно выбирать две "работы" сразу.

Технически арбалет требует большего времени для перезарядки, чем лук, хотя и бьет мощнее. Но за время, пока вы перезаряжаете медленный арбалет, а не быстрый лук, противник приблизится вдвое дальше. А на ближний бой мы не способны. И что? Так что лук и только лук.
Ну, есть небольшие ручные арбалеты, это раз. А во вторых, в таком случае удар по сути должен быть смертельным, а произведен из какого-то скрытного места. Тогда и перезаряжать не придётся. Путанно объяснил, но надеюсь, что поймёте.

ИМХО, Наемник - это образ жизни, а не класс. Наняться может и маг. Соответственно, предлагаю перенести их в Класс Следопытов. Любое оружие требует любых доспехов. Следопыт или охотник в тяжелой железной броне? Легкая броня автоматом исключает бой на двуручных мечах
Согласен, образ жизни.. Но.. К следопытам переносить не буду, разве наемники только этим и занимаются? Хотя.. Чем вам охотник не следопыт в какой-то мере? А насчет оружия согласен. Есть предложение? Написать "Кроме двуручных мечей и тяжелой брони соответственно"?

Я бы этот класс исключил вообще. Для общения со зверьем есть Следопыты/Рэйнджеры. И только оборотней нам нехватало!
С какого следопыт общается со зверьми? *удивленно* Рейнджеры отдельная тема, да и то тоже есть некоторые нюансы. А друиды вполне способны. Насчет оборотней позже уточним.

У нас 4 бога. 4 Ордена. Все в силе? Тогда нужно объявлять набор на должности глав орденов.
Да, хорошо, тут тоже согласен, скоро добавим в список.

А как же Алхимики? Давайте Лекари будут лечить Заклинаниями, а Алхимики - травами? Но вообще куцый какой-то класс, объективно. Мирный горожанин, защитить себя не может.
У меня если честно об алхимиках двоякое впечатление. Но хорошо, вроде бы как не возражаю против лечения.

Огонь, Вода, Воздух, Земля. Разум сюда же или нет?
Сюда же включительно, да (про магию написано там чуть ниже)

Вчера решили, что Алхимия, как и Некромантия - наука, а не способность.
Алхимия - наука, да. Некромантия - магия. Ведь если подумать, та же самая черная магия, разве не так?

Ритуалы и заклинания лежат в основе любой магии. Шаманизм - это общениес с духами, когда человек "впускает" в себя духов и таким образом станосится временным вместилищем их силы. Яркий пример - берксерки.
По идее - шаман хорошо знаком с ээ.. спиритуализмом, раз владеет способностью вызова духов и общения с ними. А берсерки.. Если честно, то не знаю.

Вроде бы ничего не упустил. Что-то там было про ночных эльфов, но как раз имелись ввиду дроу) Хм.. Насчет предложения Анубиса.. наверное, обдумаем уже все с Шеной вечером, как она вернётся.

А я сразу предлагал магию Тьмы и Света... <_<

Хм... Хотя... Думаю да... Но всё-таки... Кто мешает паладинскую и жрецовую магию сделать святой?)

Отредактировано Анубис (2008-06-17 14:06:50)

"Живчиков" лепить. Делать из мышей чучела Лечить или изменять плоть (нарастить отрубленную руку или вырастить еще одну из спины)
Лично я понимаю так.

НАсчет "святой" магии - а чем тогда некромантия, идущая с одобрения Мавета, не святая магия? Божественное одобрение есть, что еще нужно?
Может для клириков и паладинов ввести "чудо" магам, некромантам и варлокам же оставить "магию"?

А вот еще, простите, вопрос: Щиты от боевой магии (можно я ее так буду все-таки звать?) как будут распределеться. По идеет, если ты маг воды, то тебе опаснее всего магия огня, и "водяной щит" тебе нужнее всего. Воду ты и так себе подчинишь.
А Некромантия, мне кажется, это все-таки немного другое. Если жизнь уже покинула тело, то маг как бы вселяет в мертвую плоть часть своей энергии, за счет этого поднимая ее (не оживляя, а именно заставляя физически двигаться). Скелеты, зомби там всякие. Лич, не уверена, но мне кажется, это все-таки сам маг, ставший не-мертвым при помощи колдовства.
А третью руку не вырастить можно, а отрезать у второго трупа, к спине приставить, и той же собственной энергией "прикрепить". В фентези еще часто какой-нибудь магический кристалл вживляют или вешают, как вместилище силы Некроманта.

Чудеса и святость, тут я согласна, понятие относительное. У нас же культ Майими главный, она - богиня жизни (почему мне все время хочется написать Майами, наверное, в отпуск пора). Соответственно, "официальное" благословение самого распространенного культа дает силу лечить, воскрешать, давать жизнь.
Сменится культ - святым будет считаться совсем другое. Майа и даки самых лучших в жертву приносили, считалось очень свято и большая честь.

Ружена

Миледи, если вы прочитаете дискуссию здесь и в Обсуждении сюжета, то увидите, что тема D&D поднималамсь в самом начале (собственно, с нее начали), но болшинству игроков показалась слишком сложной. Что до спеллбука, чтоб "кастовать то, что выучил" - его нет и не предвидится.
Можете мне возразить, дескать, что сложного запомнить пару десятков спеллов. Лично для меня, как имеющей опыт в D&D, Обилвионе и НММ - ничего. Однако, если вы, опять же, пробежитесь глазами по анкетам, то увидите, что при уже прописанной системе магии продолжают делаться анкеты с невероятными способностями и совершенно фантастическими умениями.

И каждый вновь приходящий, кто имеет хотя бы небольшой опыт, начинает битву сначала.

Не надо, прошу вас.

Однако же эффекты (не спеллбук, а хотя бы направления, что именно можно делать внутри направления магической школы) прописать наверное следует.
Поможете?
Огонь: огненное касание (предмет загорается), фаербол, фаербласт, волна огня/стена огня, усмирение огня (потушить). Огненный щит (либо щит ото льда, потому что он нужнее магу огня). Элементаль (саламандра).
Вода: ледяное касание (предмет леленеет), ледяная стрела/копье, буран (это когда идет секущий град; его можно перенести в Воздух); приливная волна, управление водой (высушить, заставить реку расступиться и так далее). Элементаль - ундина.
Воздух Воздушная волна (недооценяемая вещь, кстати), левитация (себя), воздушный таран (аналог телекинеза, только как бы предмет перемещается не силой мысли, а силой духов воздуха), все варианты молний (электрошок, одиночная, цепная, шаровая). Щит. Элементаль - сильф.
Земля Разннобразные броски лавы, землетрясения, оплетения корнями. Окамененяющее касание. Элементали обычно гномы, но у нас они отдельная раса, так что какой-нибудь лавовый демон.
Кстати, сразу вопрос: призванные духи могут наносить повреждения или нет? Магией или физически? И "работают" ли они только невдалеке от своей стихии?
Магия разума (ментальная) - гипноз (который позволяет навязывать существу свою волю), иллюзии, провидение (?), аналоги "ока" (смотреть чужими глазами).
Некромантия - управление плотью умерших (хоть костяных драконов лепите), порабощение духа умершего (в момент смерти?). 
Вопрос: может ли некромант призвать дух уже мертвого, или это все-таки Спиритуализм? По логике, чтобы управлять духом умершего, некромант должен владеть чем-то, что даст ему эту власть. Например, черепом трупа умершего.
Целительство А вот сюда мне кажется, можно отнести все, начиная от лечилок (физических, от ядов и болезней), до исцелений и благословлений духа.

С науками
-алхимия
-демонология
-спиритуализм
я думаю,  все понятно, только вот хотелось бы услышать о спиритуализме. Призыв духов живых? Умерших? Шаманизм

Значит, для начала. Разбирались "уже существующие в игре описания классов". Они условны ровно в той мере, в которой условны описания физ. кондиций; оружие для того или иного красса является условным, выписанным по ролевой системе с целью классового различия.

Источник благоволите? А заодно указание на место, где я сказал, что воин в полулегком вооружении выходит на бой против воина с двуручным мечом на равных.

Опять же: мы говорим об ОСНОВНОМ оружии боя. Если вы хотите сделать таковым кинжал (для рыцаря)...

При том, что как отдельный класс в ролевой его выделять бессмысленно, как и лекаря.
Вы представляете Игрока, который всю ролевую будет только бегать за зверьем/сидеть в храме и всех лечить? Я нет.

Опять убило? Тогда вы точно должны заинтересоваться Некромантией. Потому что Шена и Арман, наши АДМИНИСТРАТОРЫ, в ходе обсуждения игровой магии РЕШИЛИ, что Некромантия - это наука. Если вы хотите начинать спор о системе магии сначала, то это - к ним.
Остальное без комментариев, кроме того, что я, как раз, единственный, кто был против боевых магов.

И убедительная просьба - не приходить ко мне с замечаниями:
- которые сделаны после обсуждений, утвержденных Админами. Участвуйте в обсуждении вовремя, и будет Вам счастье;
- которые сделаны для условной ролевой системы, но отражают реальные условия боя.

Еще раз: тема обсуждения Школ магии ЗАКРЫТА.
Результаты ЗДЕСЬ.

..............................

Отредактировано Corvus (2008-06-20 15:38:23)

Rowena
По элементалям... А не проще ли сделать именно элементалей? В этом плане мне ближе вселенная WarCraft...
Огонь - живой огонь гуманоидной формы, без ног, парит над землей;
Вода - вода, принявшую гуманоидную форму, без ног, "ходит" по земле, либо ледяной голем, гуманоид, ходит по земле;
Воздух - либо сгусток ветра, либо живой смерч, только с руками, без ног, парит над землей;
Земля - земляной/каменный/и тд, что подвернется по руку, связанное с землей вплоть до лавы, гуманоид, ходит по земле;

По поводу магии
Вода, как я понимаю, дает так же полное управление льдом

Это в огонь

Маги Земли используют обычно подручные материалы, хотя более сильные способны призывать "свои" элементы, поэтому бросок лавы эт помоему слишком, скорее уж захват землей, зыбучие пески, земельная/песчаная гробница и тд
Оплетение корнями эт к друидизму и шаманизму помоему... К земельнкам помоему ближе "захват землей", т.е. оплетение врага этой самой землей

Так... Сейчас попробую расписать...

Огонь - все виды поджогов, от касания, до фаерболов и возгарания определенных объектов на Nом растоянии, все виды молнии, огненная гроза (с молнией), полное управление стихией на уровне гранда;
Вода - ледяные стрелы, создание пара, воды, заморозка объктов, на уровне гранда полное управление водой и льдом, вплоть до вызова бури с ливнем и градом и тд;
Воздух - "воздушный" телекинез, левитация, смерчи, ветер любой силы, вплоть до штормового, вырывающего деверья с корнем (на должном уровне, само собой), в принципе может разогнать облака и тд;
Земля - каменные шипы (изпод земли), бросок камней (лавы, на более высоких уровнях), на высоких уровнях полное управление землей, вплоть до изменения рельефа, создания гор и тд и тп...

Естественно, это не весь список, а просто накидано
Про элементы было сказано выше

Огневик вот, бесполезен, как саппорт класс А вообще, все профессии нужны, все профессии важны)

Что-то я давно никого с магией не парил.
Исправляюсь.

Вот мы щедро раздали звания: Адепт, Мастер, Грандмастер... А что за этим скрывается, пока непонятно.
Соображения. (ИМХО)

О Школах Заклинаний:
1. Есть 3 фактора, значимые для колдовской операции: ВРЕМЯ, СИЛА удара или ПЛОЩАДЬ воздействия.
Время - важнее всего то, сколько по времени длится заклинание.
С небольшими оговорками, этот фактор будет главенствующим, например, для некоторых заклинаний Иллюзии.
Сила - будет важна для Стихийных Боевых заклинаний.
Площадь - для Стихийных небоевых, Лечения (площадь излечиваемых ран) и т.п.

2. Исходя из этого
Заклинания с фактором ВРЕМЯ:
Атрибут - время воздействия.
Самые популярные заклинания:
- Невидимость (человек/предмет становится невидимым. Единственный минус - заклинание перестает действовать при прохождении дверей, кастовании атакующего заклинания, и активных действиях, типа боя. То есть вы можете под невидимостью прокрасться от одной двери до другой или сидеть в засаде).
- Хамелеон (полупрозрачный контур, помогающий скрываться в полутьме. НЕ влияет на активные действия, но не скрывает Вас полностью)
- Изменение вида (объект колдовства приобретает несвойственный ему, но примерно сопоставимый по "объему" вид. То есть вы не сможете "превратить" корову в божью коровку, но замаскировать пол стожок сена - вполне).
- Деморализация - вызов беспричинного страха и паники у врага.

Новичек - время воздействия 1 отписываемый ход или 10 минут "игрового времени". Для "хамелеона" прозрачность будет 50%. Предметы объемом с кулак. Себя трансформировать не может.
Ученик - время 2 хода (зависит от окружающей обстановки: светло/темно) или 20 минут и.в. Прозрачность для хамелеона та же, но ее можно регулировать, усиливая в освещенных местах и убавляя в тенях. На себя может наложить заклинание, "размывающее" черты лица. Объекты размером с арбуз.
Специалист - час или 3 хода. Хамелеон возрастает до 75%, регулируется; на себя кастует "размывание фигуры". Крупные объекты, по объему сопоставимые с человеческой фигурой.
Мастер - до суток минут, соответственное кол-во ходов. Хамелеон 90%, то есть размытый контур виден только в хорошо освещенном помещении/днем. Предметы и поверхности... с небольшой сарай.
Грандмастер - даже и не знаю, что сказать. Хамелеон по качеству приближается к невидимости (виден только на самом ярком свету и очень близко), Невидимость не разрушается (50/50) при одиночном активном движении (например, один удар ножом). Запросто скроет от глаз небольшое поместье.

Заклинания с фактором СИЛЫ
Главный атрибут - Сила воздействия.
Наиболее известная школа, включающая работу с ударными, разрушительными заклинаниями .
Буду описывать на примере Огненных и Водных (Ледяных).

Новичек - по силе примерно соответствует толчку ладонью взрослого человека. Может опрокинуть некрупный предмет (табурет, но не стол). + эффект охлаждения и обжигания. Жертва не загорается/не леденеет. Кастуется 1 раз за ход (по игровому времени до 5 минут).
Ученик - по силе удар примерно эквивалентен удару кулаком взрослого человека. Эффект охлаждения/обжигания (на 1 ход или 10 минут "реального времени"). На жертве может начать тлеть одежда/ненадолго примерзать предмет (например, меч в ножнах). Если катуется на предмет/поверхность, то заставляет тлеть/покрываться льдом площадь примерно 2 ладони взрослого человека.
Специалист - аналог "сильный толчек". Как правило, выводит из равновесия. Заморозка/горение. Площадь - около м2.
Мастер - жертва отлетит на пару метров. На человеке загорается одежда, он покрывается ледяной коркой (до получаса И.В). В общем, можно считать, что на этом бой окончен. Но учтите, что магии такого уровня нельзя обучиться самостоятельно, а, значит, Вы уже "состоите на учете" в какой-нибудь Магической гильдии, и Вас, вероятнее всего, быстро найдут.
ГрандМастер Способен сжечь дотла или превратить в глыбу льда, находясь на пределе зоны видимости, и разбить ударом кулака, подойдя.

Фактор ПЛОЩАДЬ.
Атрибут - площадь воздействия.
- Лечение ран
- Исцеление болезней
- Неутрализация ядов
- Паралич
- Усиление/ослабление сопротивления
- Прилив адреналина

Новичок может излечивать только небольшие раны и порезы на себе, ненадолго ослаблять действия ядов или болезней (10 минут И.В., но в бою лекарь не может за отыгрыш атаковать, только блокировать).
Ученик вполне способен движением руки "затянуть" неглубокую рану или нейтрализовать яд, нанесенный на кончик ножа (стрелы). Все это, конечно, при условии, что ему в этот момент не наносят очередные удары все тем же отравленным оружием. (20 минут отыгрыша вместе с активным действием типа "убежал", спрятался).
Специалист способен лечит себя или (!) компаньона 1 раз за ход, не утрачивая способность при этом атаковать (скажем, фаерболом на уровне Ученика школы Разрушения. Или выстрелить из лука смазанной ядом стрелой). Способен к приливу адреналина, который умерит боль от раны/яда или поможет противостоять Деморализующим заклинаниям.
Мастер может лечить и себя и компаньона без утраты способности к атаке. Мало того, способен изменить (ослабить или усилить) заклинание, творимое соперников/компаньоном. Например, один из магов-компаньонов кастует фаерболл 2 уровня (Ученик), а Мастер лечит его и одновременно ослабляет сопротивление врага именно к этому фаерболлу. Способен к кратковременному "приливу адреналина" (5-10 минут), дающему ему (компаньону) силу как у обученного атлета.
Грандмастер - полный ахтунг (в хорошем смысле). Способен ослабить кастуемое оппонентом заклинание второй своей школы и усилить заклинание компаньона. Может наслать болезнь, слепоту, слабость, открыть рану; создать иммунитет к огню, холоду, ядам или болезни (полчаса отыгрыша). Прилив адреналина настолько силен, что парализованный инвалид перемахнет через трехметровую стенку.

Отредактировано Corvus (2008-07-12 10:23:17)